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        <title>Forums Yahoue</title>
        <description></description>
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        <lastBuildDate>Thu, 09 Sep 2010 01:11:22 +0200</lastBuildDate>
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            <title>au lieu de copier la sécu.... (1 répondre)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,71030,71030#msg-71030</link>
            <description><![CDATA[ voila ce qui pourrait être étudié  localement<br />
<br />
Guillaume Vuillemey vient de passer plusieurs mois en stage à Singapour. Connaissant notre intérêt pour la formule des &quot;comptes d'épargne santé&quot; en tant qu'élément de base nécessaire à une future réforme des systèmes de santé, il en a ramené ce billet. <br />
Singapour, cité-État d'environ 5 millions d'habitants, brille par les performances de son système de santé. Les dépenses y sont modérées (3,5% du PIB contre 11,1% en France) tandis que l'espérance de vie y est parmi les plus élevées de la planète (78 à 83 ans selon le sexe, contre 77 à 84 en France et 75 à 80 aux États-Unis). La densité médicale y est faible, mais le pays ne connait pas de pénurie de soins : il accueille chaque année 400 000 patients étrangers, venus d'Asie ou d'Océanie. Le portrait laisse rêveur<br />
Le compte épargne santé a été introduit en 1984. Des projets d'assurance santé nationale ont alors été étudiés, puis rejetés sur la base d'expériences étrangères : trop peu d'incitations des prestataires de soins à être efficaces, trop grande déresponsabilisation des patients. Depuis le système est structuré autour des « 3M ».<br />
Medifund et Medishield sont deux mécanismes d'assurance sociale, le premier garantissant un accès aux soins aux patients qui ne peuvent payer leurs traitements (10% environ), le second couvrant les maladies très graves ou rares dont les coûts dépassent ce qu'un individu peut payer seul. Outre cela, un compte épargne santé, Medisave, est au cœur du système.<br />
Chaque individu doit épargner chaque mois une somme représentant 6 à 8% de son salaire. Les versements sont capitalisés et rapportent un intérêt annuel. Les comptes Medisave peuvent être utilisés pour s'acquitter des dépenses hospitalières, des frais chirurgicaux ou des consultations généralistes d'un patient ou de sa famille proche. Certaines limites sont placées à l'usage des fonds : pour payer les honoraires d'un médecin, le compte individuel ne peut être utilisé au-delà d'un certain seuil, correspondant généralement aux prix pratiqués dans les hôpitaux publics. Les patients demeurent libres d'accéder à des hôpitaux ou des cliniques privées, dont les tarifs sont dérégulés et qui peuvent exiger des paiements complémentaires.<br />
Qu'ils passent par les systèmes publics (20% des soins primaires, 80% des soins hospitaliers) ou privés, les patients participent largement aux frais engagés. Il en est de même pour les médicaments. Dès lors, la sur-consommation est évitée et les comportements responsables encouragés. Il y a par exemple très peu d'obésité à Singapour. Tout est également fait pour renforcer les incitations à offrir des soins de qualité et bon marché. Depuis 2002, les soins publics sont scindés en deux réseaux qui se font concurrence et dont les performances sont publiques.<br />
Le succès de Singapour est d'avoir séparé les fonctions d'assurance et de solidarité. Les décisions ont été transférées des assureurs ou des fonctionnaires vers les patients et les médecins. Cependant, le pays doit aussi faire face aux coûts croissants liés au vieillissement de sa population. En septembre, les cotisations santé augmenteront de 0,5%. Malgré cela, elles demeureront largement inférieures à celles qui prévalent en France ou ailleurs en Europe. Et le bon rapport qualité-prix offert par le compte Médisave s'accompagne d'un autre avantage : l'épargne abondante qui y est accumulée sert à financer l'économie. Rien de tel dans un système national d'assurance santé. Guillaume Vuillemey est chercheur associé à l'Institut Turgot. Une première version de ce texte a été publiée, à la demande du Dr Alphonse Crespo, dans Le Courrier du Médecin Vaudois, en Juillet.]]></description>
            <dc:creator>iderf</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Thu, 09 Sep 2010 00:55:40 +0200</pubDate>
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            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,71026,71026#msg-71026</guid>
            <title>La SIC perquisitionée. (2 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,71026,71026#msg-71026</link>
            <description><![CDATA[ Des masques vont-ils tombés ?<br />
<br />
<br />
[<a href="http://www.lnc.nc/pays/faits-divers/229576-perquisition-dans-les-bureaux-de-la-sic.html" rel="nofollow" >www.lnc.nc</a>]]]></description>
            <dc:creator>dok</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 20:50:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,71019,71019#msg-71019</guid>
            <title>MUNICHOIS ET ANTIMUNICHOIS CALÉDONIENS ou &quot;L'ÉQUINOXE DE SEPTEMBRE&quot; (2 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,71019,71019#msg-71019</link>
            <description><![CDATA[ <b><center class="bbcode">MUNICHOIS ET ANTIMUNICHOIS CALÉDONIENS<br />
ou<br />
&quot;L'ÉQUINOXE DE SEPTEMBRE&quot;</center></b><br />
<br />
Pour mémoire, l’Histoire et la culture ça ne fait jamais de mal, les accords de Munich ont été signés entre l'Allemagne, la France, le Royaume-Uni et l'Italie représentées respectivement par Adolf Hitler, Édouard Daladier, Neville Chamberlain et Benito Mussolini , à l’issue de la conférence de Munich, tenue du 29 au 30 septembre 1938. Ils scellent la mort de la Tchécoslovaquie comme État indépendant au profit des dictatures et éloignent pour quelques mois le spectre de la guerre pour les Français et les Anglais.<br />
<br />
<img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Bundesarchiv_Bild_183-R69173%2C_M%C3%BCnchener_Abkommen%2C_Staatschefs.jpg/250px-Bundesarchiv_Bild_183-R69173%2C_M%C3%BCnchener_Abkommen%2C_Staatschefs.jpg" class="bbcode" border="0" /> <img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Bundesarchiv_Bild_183-R72204%2C_M%C3%BCnchener_Abkommen%2C_Unterschrift_Daladier.jpg/220px-Bundesarchiv_Bild_183-R72204%2C_M%C3%BCnchener_Abkommen%2C_Unterschrift_Daladier.jpg" class="bbcode" border="0" /><br />
<br />
<span style="color:#0000CC">« La France abandonne la Tchécoslovaquie avec laquelle elle avait passé des accords pour garantir ses frontières. En France, les accords de Munich font consensus. La majorité des hommes politiques sont « munichois », les « antimunichois » sont dispersés sur l'échiquier politique. La droite modérée (sauf un député Henry de Kérillis) et la gauche (SFIO et radicaux) approuvent (sauf Jean Bouhey député SFIO de Côte d'Or ; Léon Blum, lui, est partagé entre « un lâche soulagement et la honte »[1]) la signature par le radical-socialiste Édouard Daladier (Président du Conseil). Seuls les communistes votent contre la ratification des accords à l'assemblée, ce qui provoquera la fin officielle du Front populaire (qui dans les faits n'existait déjà plus) : Daladier rompt avec les communistes.<br />
Cependant, à son retour en France, Daladier pensait être hué pour avoir cédé à Hitler, les accords de Munich cédant aux Nazis la Tchécoslovaquie sans presque rien demander en échange sinon de vagues promesses de paix. Mais à sa sortie de l'avion le ramenant vers Paris, Daladier est vivement acclamé, à sa grande surprise, pour avoir sauvé la paix[2].<br />
Au Royaume-Uni, Chamberlain est accueilli en héros à sa descente d'avion au retour de Munich (il est même surnommé « The peacemaker »). Les opinions publiques ont conscience qu'on vient de frôler un conflit majeur, elles sont soulagées et reconnaissantes de ces accords de paix, où de nombreux commentateurs ne voient pourtant qu'un compromis lâche et dilatoire. »</span> <br />
<a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Munich" rel="nofollow" >WIKIPEDIA</a><br />
<br />
<br />
Mais pourquoi donc parler de ces accords et de Munich ici, maintenant ? Et bien parce que Chamberlain et Daladier sont à nouveau parmi nous aujourd’hui. Parce que, comme en 38, le positionnement des munichois et des anti munichois transcende les partis en Nouvelle-Calédonie, dépasse les appartenances communautaires, échappe aux générations. Parce que les munichois éprouvent le même soulagement, mêlé à un peu de honte, que les Anglais et les Français au retour de Chamberlain et Daladier dans leurs pays respectifs,avec encore quelques semaines d'espoir de paix. Parce que les munichois veulent désespérément croire dans le sourire de ceux qui cachent ainsi vaguement la force et la brutalité sans concession.<br />
L'esprit du renoncement et de la résignation contre celui de la lucidité, du courage et de la révolte.<br />
La Tchécoslovaquie abandonnée, c'est le drapeau terroriste hissé.<br />
<br />
Henry de Montherlant, cet anarchiste de droite est un des rares intellectuels à prendre la plume pour stigmatiser Munich. &quot; L'équinoxe de septembre &quot; <span style="color:#FF0000"><b>*</b></span> porte bien son titre : &quot; Délirez à votre aise, pauvres ilotes, manoeuvrés et dupés, affaiblis, souffletés et qui accueillez votre défaite et votre humiliation avec les transports de joie de l'esclave... Que vous le vouliez ou non, lâches imbéciles, un jour viendra où l'odeur de vos cagayes sera étouffée dans l'odeur de votre sang. A moins qu'éternellement vous ne vous préserviez du sang par la honte. &quot; <br />
<br />
Et nous, nos intellectuels où sont-ils ? Où sont les voix qui pourraient s’élever pour dénoncer l’inacceptable et l’esprit munichois? Ne cherchez pas ! Vous ne les trouveriez pas ! Il n’y a nulle médaille, nul voyage, nul prix, nul hébergement festivalier, nulle subvention à gagner à s’engager sur le terrain du courage et à œuvrer à contre-courant…<br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">*</span></b> [<a href="http://www.scriptoblog.com/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=368:lequinoxe-de-septembre-h-de-montherlant&amp;catid=50:histoire&amp;Itemid=55" rel="nofollow" >www.scriptoblog.com</a>]<br />
<br />
<center class="bbcode"><img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/MunichAgreement_.jpg" class="bbcode" border="0" /><br />
Lâche soulagement</center>]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 12:00:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70987,70987#msg-70987</guid>
            <title>Petite question à l'attention des Loyalistes.... (22 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70987,70987#msg-70987</link>
            <description><![CDATA[ Cette petite question s'est insinuée, petit à petit, dans mon esprit, à l'occasion du cours tumultueux des réflexions variées engendrées par le débat portant sur le/les drapeaux.<br />
Je me demande juste si les tenants de la Calédonie française, ceux qui sont pour le maintien de la Calédonie dans la France, les non-indépendantistes, les autonomistes des confins de l'autonomie, bref, ceux qu'il est d'usage de nommer les loyalistes, sont mus par des ressorts identiques ?<br />
En gros : veulent-ils rester Français ou bien veulent-ils que la Calédonie reste française ?  Une supposée déliquescence sociale, économique de notre bel archipel les laisseraient-ils de marbre,  à condition qu'ils puissent demeurer Français ? En cas d'indépendance, le double nationalité apaiserait-elle leur amertume ?<br />
<br />
Et même : veulent-ils que la Calédonie demeure française en considération d'avantages qu'elle y trouverait ou garderait, ou en considération des avantages que la France y trouverait ou garderait ? Les deux ?<br />
<br />
A vos commentaires....]]></description>
            <dc:creator>le Dawa masqué</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Thu, 09 Sep 2010 01:08:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70942,70942#msg-70942</guid>
            <title>TOUS LES CITOYENS CALEDONIENS SONT EGAUX, MAIS CERTAINS SONT PLUS EGAUX QUE D'AUTRES (2 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70942,70942#msg-70942</link>
            <description><![CDATA[ <b>Au sujet de la citoyennete caledonienne.</b><br />
<br />
Les citoyens d'origine kanak sont plus egaux et ont plus de droits que les citoyens d'origine non-kanak!<br />
<br />
D'apres Frogier, les citoyens d'origine kanak de ce pays ont droit a un drapeau identitaire (celui du FLNKS) et les citoyens d'origine non-kanak ont le droit de fermer leur gueule. Pourquoi?<br />
<br />
<i>Reponse du RUMP: Parce que les citoyens d'origine kanak ne se reconnaisent pas dans le BBR.</i><br />
<br />
Ah bon? Alors pourquoi le BBR flotte-il partout en PN et a la PIL et meme a Ouvea qui a fait une mini guerre coloniale contre la France? Il faut croire que le BBR ne les derange pas trop, pas du tout meme. S'ils n'en voulaient pas, il serait descendu depuis bien longtemps.<br />
<br />
Alors pourquoi les citoyens d'origine non-kanak n'ont pas droit a leur drapeau identitaire aussi? On pourra le hisser a cote du BBR comme nos co-citoyens d'origine kanak l'ont fait.<br />
<br />
<i>Reponse du RUMP: Euh .....eh ben........on sait pas trop.......c'est Pierre qu'a dit....woila</i>]]></description>
            <dc:creator>POL</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 22:08:57 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70940,70940#msg-70940</guid>
            <title>Quand ons e fout de votre gueule avec internet (aucune réponse)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70940,70940#msg-70940</link>
            <description><![CDATA[ vous savez tous  que Tardy/ Simon c'est pareil<br />
voila c eque Tardy écrivait<br />
jeudi 21 janvier 2010 13:38:07	 Membre depuis : 1 an <br />
Messages: 231<br />
(MISE À JOUR : 3 NOUVELLES ENTRÉES, 20 RÉPLIQUES ! AJOUTS ! CORRECTION !) <br />
<br />
---------------------------------------- <br />
<br />
BON DIMANCHE ! <br />
<br />
ou <br />
<br />
<br />
PETIT KIT DES « BONNES RAISONS DE S’RASSURER » À USAGE DES SIMPLES, À L’HEURE DE L’APÉRO, DEVANT L’BARBEUK… <br />
<br />
Voici un petit florilège des exonérations pour bonne conscience et bonnes raisons de s’rassurer contre l’indépendance kanak à l’heure de l’apéro, en coup d’pêche, devant les brochettes du barbeuk ou en famille zore un peu inquiète, en vacance en Bretagne ou à Nice, un dimanche midi, pour s'réconforter et arrêter d'laisser des vilaines traces brunes au fond du slibar : <br />
<br />
- Et pis t'as vu d'toute façon leur syndicat c'est foutu ! Y'a plus personne ! &quot;Ils&quot; y croit plus ! Ils ont compris, bah alors ! Sans blague !!! Dans ma boite y'en n'a même plus un seul. Ils en ont marre que l'gros profite sur leur dos, et puis ils veulent plus obéir au blanc. Ils sont pas si con ! Y suffisait d'les mater un bon coup, t'as vu ! ils ont perdu tous leurs adhérents, TOUS ! Tu vas voir, dans six mois y'a plus rien ! Moi j'suis tranquille. (Tiens passe-moi les glaçons ! Et toi finalement Dédé, tu l'as déclaré ton mec qui t'faisait chier là, ou tu l'as viré ? Ah ouais ! T'as eu bien raison, on va pas s'laisser emmerder non plus ! Une binouze bien fraîche ?) <br />
<br />
- Et pis t’en fais pas, même si « ils » veulent jouer à ça ils vont nous trouver ! T’inquiètes pas mon con ! Le Calédonien il est tranquille mais faut pas l’emmerder, t’as vu… Si « ils « nous cherchent vraiment avec leurs conneries ils vont nous trouver !... On a tout c’qui faut t’as vu, on va pas l’laisser faire !... Ben alors !... Déjà la dernière fois on était prêt, t’en fais pas, faut pas trop nous marcher sur les pieds ! On s’est jamais laissé faire, c’est pas demain qu’ça va commencer, non mais sans blague ! merde ! ( Eh Bébert au fait, ils ont r’trouvé les flingos qu’ils t’ont volé là les mecs-là qui t’ont pété la gueule ?! Non ! Rôôôh c’est terrible quand même, mais qu’est-ce qu’ils foutent ces feignants-là, ils sont vraiment payés à rien foutre. On va finir par s’défendre nous-mêmes !) <br />
<br />
- Et pis d’toute façon « ils » auront jamais la majorité t’as vu ! Trente pour cent à peine… j’te l’dis et encore j’suis généreux ! Ils votent comme ça des fois, pour leurs gars, pour la famille, mais quand ça s’ra pour rester français tu vas voir, ils vont réfléchir, ils sont pas cons, même aux îles ils voteront pour nous tu vas voir. Et pis les zoreilles qui peuvent pas voter on s’en fout, c’est socialistes et compagnie tout ça, ça vote kanaky, j’t’en foutrais ! Jamais ils auront la majorité tu paries ! (Amène le dawa merde ! Raaahhh il est bien gras l’salaud !) <br />
<br />
- Et puis, « ils » savent bien qu’ils auront plus rien sans la France, comme à Vanuatu, plus de routes, plus d’hôpitaux, plus de salaires, plus de … RIEN j’te dis ! (ajouter ici la fameuse feinte « À Vanuatu « ils » d’mandent encore : C’est quand ça finit l’indépendance ?! + rires) <br />
<br />
- Et puis « ils » ont pris goût à l’argent et aux 4x4 et tout ! T’en fais pas ! Ils pourront plus s’en passer maintenant ! Ils sont pas tous cons ! surtout les femmes, elles, elles ont d’la tête, et elles boivent pas au moins ! (T'ention ta canette, elle va tomber ! On rajoute des brochettes ? Appelle Adèle ! Elle est où celle-là encore ?!) <br />
<br />
- D’toute façon, c’est pas « eux » les premiers ici ! C’est les Lapita d'abord ! et puis les Polynésiens et puis des… oh j’sais plus, j’ai lu ça dans l’Mémorial à ma sœur ! (Ramène des canettes !) Bah alors ! Faut pas déconner ! Ceux-là au moins ils savaient faire des trucs, des poteries, des… Et les pétroglyphes hein ? C’est pas des cons qu’ont fait ça ! (au chien : Tchaaa ! couché toi !) <br />
<br />
- D’toute façon, si on est plus là, « ils » vont r’commencer leurs bagarres et leurs guerres entre eux. Les cons ! Heureusement qu’on est arrivé ici hein ! T’as vu comment « Ils » s’bouffaient entre eux, mon frère ?! T’as qu’à voir ceux des îles et pis ceux du Nord, crois-tu qu’ils s’aiment ? Ben alors !!! (J'te r'ssert un bout d’cerf ?) <br />
<br />
- Et puis la France elle est pas folle, elle lâchera jamais, c’est trop important pour elle ! c’est trop sérieux pour la stratégie militaire, j’ai lu ça quelqu’part. Pour la prochaine guerre, ça s’passera dans l’Pacifique. Sûr ! On tient tout nous ici !!! Les Américains ils ont bien compris ça pendant l’aut’ guerre. Ils sont pas cons eux ! Ils l’ont dit à Sarkozy. L’aut’ y fait gaffe, t’inquiète ! Les Poken y peuvent s’rabilller, on lâchera jamais ! Sinon c’est les Chinois qui vont gagner, ou les Russes… (Aux gamins : jouez pas avec les couteaux empétés d’gosses !) <br />
<br />
- Et puis la France elle lâchera jamais l’nickel t’as vu ! Ils en ont trop besoin ! Ils peuvent pas s’passer d’nous ! On fait tout avec ! Les bagnoles, les ordinateurs, tout !!! (Oui Mamy, on r’part là-bas la s’maine prochaine, vous inquiétez pas ! C’est tranquille maint’nant ! Mais oui ! dans cinq ans on r’vend tout, on r’vient ici, à côté d’vous ! Ça va passer vite, vous en faites pas !) <br />
<br />
- D’toute façon, l’indépendance ça veut plus rien dire. Y’a plus personne qui réclame ça ! Y’a qu’ici qu’on parle de ça ! Y’a plus d’pays indépendant dans l’monde ! Tout est lié, tout l’monde dépend d’tout l’monde ! Faut vraiment être con pour pas voir ça ! On est tous européens ou américains ! On a tous besoin les uns des autres maint’nant. Y’a plus d’frontières, y’a qu’une seule planète ! (Un p’tit Johnnie, dédé ? allez ! déconne pas ! Passe-moi les amorces tiens !) <br />
<br />
- D’toute façon, avec le métissage, tout ça c’est réglé, c’est arrangé, les jeunes ils ont compris, ils ont évolué, on s’ra tous métisses demain ! Ils ont laissé toutes ces conneries-là les jeunes, des trucs des vieux ! On est tous Calédoniens c’est tout, merde ! C’est ça l’vrai destin commun ! c’est l’progrès ! (Au fait ta gamine, elle a eu son poste à Nouméa j’espère ? Passeque Lifou… pendant un an !!! j’te dis pas… j’la plains ! Du blanc ou du rouge ?) <br />
<br />
- Et puis r’gardez ! Même à Mayotte ils veulent être département, les cons ! Ils ont compris ceux-là ! Par ici la bonne soupe ! T’as vu même en Guyane, même en Martinique ils veulent pas d’l’indépendance ! Ils sont pas cons ! La France est bonne fille n’empêche !... Ils sont pas fous les doudous ! (Tiens r’prenez des acras, il en reste, on va pas laisser perdre ça quand même !) <br />
<br />
- Et puis j’te l’dis la France elle lâchera jamais ici, sinon elle est obligée d’lâcher la Corse, et puis les Basques, et puis la Bretagne ! Il est pas fou Sarko ! T'inquiètes !!! (Eh les femmes ! mettez nous un coup d’Gabilou là ! y’a pas d’ambiance merde !) <br />
<br />
- D’toute façon ici, c’était même pas occupé ! Y’avait personne ! À part dans deux trois trous perdus, comme « ils » ont toujours aimé, au fond d'leur vallée... C'est tout ! « Ils » avaient même peur de la mer ! Tu t'rends compte ! Même tout Nouméa hein, même tout l’Sud, y’avait personne ! c’était vide, c’était libre, faut pas qu’on nous raconte des conneries ! Y’avait même pas d’eau d’abord ! (Eh ! au fait Bébert, t’as vendu ta propriété à Moindou ? Hein ? 300 millions. Et bah mon con, ça s’arrose, amène le champagne Mimine !) <br />
<br />
- D’toute façon … la terre et puis l’nickel, « ils » savaient même pas quoi en foutre ! Ils connaissaient même pas l’fer ! L'âge de pierre j'te dis ! La terre c’est pour ceux qui savent la travailler merde ! et puis pour ceux qui veulent en faire quelqu’chose putain ! et puis pour ceux qui sont pas feignants surtout hein ? non mais sans blague ! (T’as quoi toi sur ton Bertram ? Un 200 cv ? Ouais… Passe le Berger Baron s’te plait.) <br />
<br />
- Et puis d’toute façon la France elle lâch’ra jamais, c’est trop important pour eux ici ! Demain tout l’commerce c’est ici qu’ça s’passe ! Faut pas être con non plus ! L’économie demain c’est tout ici, dans l’Pacifique, pile poil entre l’Amérique et la Chine, et à côté des Australiens ! (Et ton beau-frère, il a ach’té à Brisbane ou quoi ? Tiens r’prends du poulpe !) <br />
<br />
- Et puis chez « eux », les jeunes ils ont compris ! Ils marchent plus dans la coutume ! Y veulent bosser les gars ! Ils veulent plus q’les cousins leur prennent tout c’qu’ils gagnent, ils marchent plus dans la combine ! Ils sont pas cons ! Ils sont évolués maintenant ! Ils ont été en France ! Ils ont fait leur service ! Ils ont été à l’école ! Faut juste qu’ils arrêtent de boire ! C’est ça… (Ramène le rosé Titine ! Qui c’est qui r’veut d’la viande ? ) <br />
<br />
- D’toute façon tout ça c’est un coup des socialistes, des Mitterrand et Pisani, communistes et compagnie, qui « leur » ont monté la tête et puis des p’tits cons d’zoreilles gauchistes qui « leur » ont donné l’cannabis ! Nous on « les » connaissait bien, on s’est toujours bien entendu avec eux ! On a été élevé avec eux ! Ils v’naient même à la maison ! On pouvait laisser tout ouvert, « ils » volait jamais ! (T'as toujours ton Lifou là, pour faire ton terrain ? Ah c’est à ton cousin ! Il est bien lui ce vieux, faudra qu'tu me l'passes pour Bouraké ! On ouvre le beaujolais ?) <br />
<br />
- D’toute façon si c’est pas nous ça s’ra les Chinois ou les Poken, ils attendent que ça ces cons t’as vu! T’as qu’à voir aux Hébrides, et pis en Afrique ! Ah ils la voulaient l'indépendance ! Et bah ils l'ont ! Y s'sont fait rachetés net ! Et pis ils sont même plus chez eux maint'nant ! Y ont même plus un malheureux bout d'terre pour mettre leur taro ! C’est pour ça qu’y nous ont fait chier aux événements les pokens ! Ils voulaient tout r’prendre pour eux ! Ils sont pas cons eux ! T’as vu comme ils ont fait avec leurs aborigènes ?... Net ! (Ta clio, Tonton, t’en es content ? Moi là-bas j’ai un Dodge Ram… Faut ça tu sais, avec les routes… Ouais on r’part lundi, c’est fini les vacances !...) <br />
<br />
@Tardy<br />
<br />
comparez donc avec les écrits de simon d'aujourd'hui il vous prend pour des cons .pour un peu qu'il soit aussi Serpentar comme le doute a pu être introduit par  clark , là vous  avez la totale...il va bientôt dégager  ça devrait vous donner une petite idée du mec qui se fout de votre gueule]]></description>
            <dc:creator>iderf</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 12:44:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70917,70917#msg-70917</guid>
            <title>Désobéissance civile pour cause de rupture du contrat moral (1 répondre)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70917,70917#msg-70917</link>
            <description><![CDATA[ La volonté du peuple ayant été trompée par les politiciens qui ont renié leurs engagements, la marche forcée vers l'indépendance-association engagée par l'Etat avec le concours de ses auxiliaires locaux de l'UMP constitue un abus d'autorité.<br />
<br />
Nous ne sommes plus dans le cadre d'un contrat moral en bonne et due forme entre le peuple et ses représentants puisqu'il y a eu tromperie sur les termes de ce contrat moral.<br />
<br />
En conséquence les calédoniens sont fondés à entrer en désobéissance civile contre des mesures qui ne correspondent pas à la volonté de la majorité.<br />
<br />
La suite logique de cette rupture de contrat moral sera de le rompre au plus tôt par les élections.<br />
<br />
Les engagements pris par ceux qui se réclament de ce contrat, du fait de leur rupture unilatérale par non respect des termes de départ, n'engageront donc que leurs auteurs, et non ceux qui leur ont indument accordé leur mandat électif.]]></description>
            <dc:creator>Alain Posteur</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 10:36:58 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70876,70876#msg-70876</guid>
            <title>Où va-t'on? (2 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70876,70876#msg-70876</link>
            <description><![CDATA[ Partout, en Métropole comme ici, à force de mettre la débilité, la connerie, l'incivisme et la bassesse humaine de certains sur le compte de la &quot;Société&quot;, on en arrive à ça:<br />
<br />
<br />
L’<i>image est saisissante. Jean-Paul Pérez, l’un des derniers « blancs » à être resté à Kouaoua n’a jamais eu d’accroc, même au plus fort des affrontements qui ont déchiré la Calédonie des années 1980. Il a fallu que deux jeunes, aux idées un peu basiques, à la pensée et à l’idéologie pas franchement structurées, décident de faire un « délire », selon leurs propres termes, pour de sombres raisons, oscillant entre le vol crapuleux et le crime aux vagues relents racistes. Sur une terre où Jean-Paul Pérez était respecté. Là où cette figure de Kouaoua aurait pu continuer à vivre tranquillement, avec ses petites habitudes.</i> (LNC)<br />
<br />
<br />
A ceux qui leurs trouvent des excuses ou des circonstances atténuantes: <br />
Mettez-vous une pierre de vingt kilos en travers de la gueule et arrêtez de nous faire chier.<br />
<br />
Dites vous que les crétins qui errent dans Noumea avec leurs vestes ka(na)kies en hurlant &quot;kanaky bordel!&quot; sont de la même trempe. Arrêtez de les couvrir.]]></description>
            <dc:creator>clark</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Sun, 05 Sep 2010 12:48:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70837,70837#msg-70837</guid>
            <title>LES 12 ARGUMENTS HABITUELS EN FAVEUR DE L’INÉLUCTABILITÉ DE L’INDÉPENDANCE DE LA NC RÉFUTÉS : L'ANTIDOTE, LA RÉFUTATION, LE PETIT KIT PORTATIF DE L'ANTI-INDÉPENDANTISTE, LA CROIX D'ARGENT AVEC EAU BÉNITE CONTRE LE PISANISME (24 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70837,70837#msg-70837</link>
            <description><![CDATA[ <center class="bbcode">LES 12 ARGUMENTS POUR L'INDÉPENDANCE : L'ANTIDOTE, LA RÉFUTATION, LA CROIX D'ARGENT ANTI PISANI</center><br />
<br />
<br />
<i><span style="color:#3300FF">LES 12 ARGUMENTS HABITUELS EN FAVEUR DE L’INÉLUCTABILITÉ DE L’INDÉPENDANCE DE LA NC :<br />
L'ANTIDOTE, LA RÉFUTATION, LE PETIT KIT PORTATIF DE L'ANTI-INDÉPENDANTISTE, LA CROIX D'ARGENT AVEC EAU BÉNITE CONTRE LE PISANISME</span></i><br />
<br />
 <br />
<br />
—————-<br />
<br />
 <br />
<br />
Finalement, les arguments pour l’inéluctabilité de l’indépendance de la NC se résument à quoi ?<br />
<br />
(Ce petit listing économisera du temps aux indépendantistes en quête d’un argumentaire complet et permettra aux loyalistes un travail de réfutation méthodique et systématique)<br />
<br />
 <br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">VOICI DONC LA RÉFUTATION SYSTÉMATIQUE DES 12 ARGUMENTS EN FAVEUR DE L'INÉLUCTABILITÉ DE L'INDÉPENDANCE DE NOTRE NOUVELLE-CALÉDONIE. GARDEZ-LA TOUJOURS SUR VOUS !!!  :-)</span></b><br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 1)</span></b> <u>C’est la terre des Mélanésiens, c’est la terre du peuple mélanésien, ils sont les premiers.</u><br />
<br />
<b>argument de priorité</b><br />
<br />
a)    Sont-ils vraiment les premiers ? À ce compte-là, les Bretons ou Celtes de Bretagne ont la priorité, toutes les priorités et ont droit à la souveraineté sans conteste et à l’exclusivité etc…<br />
<br />
b)   Dans l’Histoire, ce fut toujours l’usage de la force qui a primé et les premiers furent bien souvent les derniers, ce qui d’ailleurs ne fut pas toujours un mal du point de l’Évolution et du progrès universel.<br />
<br />
<b>argument de priorité réfuté</b><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 2)</span></b> <u>Ils seront majoritaires de toute façon sous peu.</u><br />
<br />
<b>argument arithmétique</b><br />
<br />
a)    Ah l’argument arithmétique ! Mais on n’arrête pas de nous dire que la démocratie majoritaire est un truc importé, d’occidentaux gâtés, et n’a pas cours ici. Faudrait savoir !<br />
<br />
b)   Et puis préjuger de l’opinion et des choix d’une ethnie des années à l’avance, c’est pas un p’tit peu racial, voire raciste, non ?<br />
<br />
<b>argument arithmétique réfuté</b><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 3)</span></b> <u>Leurs valeurs sont plus fortes et meilleures : écologie, respect, parole, tradition, non-matérialisme, authenticité…</u><br />
<br />
<b>argument axiologique</b><br />
<br />
a)    Alors là, l’argument des valeurs, faut voir !... Le progrès humaniste par les valeurs traditionnelles, faudrait l’démontrer. Comme faudrait démontrer la supériorité et les bienfaits de la Charia, par exemple…<br />
<br />
b)   Quand on demande leur avis à des femmes, à des jeunes filles, à des garçons donnés-adoptés, à des veuves, à de simples sujets, à des expulsés… on entends d’autres discours, pas unanimement positifs quant à ces valeurs.<br />
<br />
c)    La « parole », le « partage », le respect, la reconnaissance, l’accueil etc… c’est une litote que de dire que les faits et l’actualité n’en font pas tant que ça des valeurs incarnées dans la réalité.<br />
<br />
<b>argument axiologique réfuté</b><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 4)</span></b> <u>Les deux Accords sont actés, sacrés et intangibles et ont entériné et fixé le destin du pays.</u><br />
<br />
<b>Argument juridique</b><br />
<br />
a)    Les textes, les lois, les constitutions ne sont que des manifestations écrites de la volonté populaire et de sa représentation, à un moment donné, en un lieu donné, dans un contexte donné. Autre volonté, autre représentation, autres textes. La souveraineté émane du peuple et non des textes ! Rien de ce qui est humain n’est figé.<br />
<br />
b)   Une constitution ou un accord ne sont pas un Coran et évoluent au rythme de l’évolution des hommes et de la société. À ce compte-là, la France en serait encore aux chartes féodales, aux actes constitutionnels de Vichy ou à la constitution de la Quatrième.<br />
<br />
<b>Argument juridique réfuté</b><br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 5)</span></b> <u>Paris et l’État ont déjà décidé et réglé l’avenir et la sécession du pays et sont souverains pour le faire.</u><br />
<br />
<b>Argument politique</b><br />
<br />
a)    La région excentrée de Nouvelle-Calédonie a la main sur son évolution et sur ses choix institutionnels et statutaires à effectuer démocratiquement au sein de sa population rigoureusement définie par un corps électoral particulier,  l'État se devant de maintenir dans le territoire toutes les valeurs de la République comme dans toutes les régions française tant qu'un vote explicite de la population calédonienne n'en émet pas le vœu contraire.<br />
<br />
b)   C’est le fondement des Accords, Paris et l’État contrôlant simplement la régularité, la légalité et la validité démocratique de la détermination de ces choix, comme l’a fait le Canada à l’égard du Québec.<br />
<br />
<b>Argument politique réfuté</b><br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 6)</span></b> <u>Le territoire coûte trop cher à la métropole.</u><br />
<br />
<b>Argument financier</b><br />
<br />
a)    La Nouvelle-Calédonie coûte peu à la métropole. C’est l’une des régions d’Outre-Mer qui coûte le moins, du fait de sa faible population, de la maigreur des aides et prestations sociales, de son impôt sur le revenu. Et l'État n'a pas plus à mégoter et à comparer son aide ici qu'il n'a à le faire dans des régions un peu déshéritées de la métropole, personne ne l'ayant contraint à rendre cette île française.<br />
<br />
b)   De réels contrôles et une pression fiscale accrue sur les grosses entreprises multinationales siphonnant leurs filiales en Nouvelle-Calédonie peuvent rapporter encore davantage, comme par exemple les récents 6,5 milliards de redressement de la SLN.<br />
<br />
<b>Argument financier réfuté</b><br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<b><span style="color:#FF0000">- 7)</span></b> <u>Le pays a un avenir industriel radieux permettant l’émancipation.</u><br />
<br />
<b>Argument économique</b><br />
<br />
a)    Le radieux avenir industriel de la Nouvelle-Calédonie vivra le temps de la ressource minière, bien loin d’être inépuisable et unique au monde.<br />
<br />
b)   Ses retombées financières seront de toute façon bien incapables d’assurer le fonctionnement des grands services du pays : routes, transports, communications, santé, enseignement, justice, police, défense, protection environnementale, aides sociales, retraites, institutions…<br />
<br />
<b>Argument économique réfuté</b><br />
<br />
 <br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 8)</span></b> <u>Seuls quelques privilégiés opportunistes et égoïstes s’opposent à cette émancipation.</u><br />
<br />
<b>Argument moral</b><br />
<br />
a) Il n’est nul besoin d’être égoïste ou opportuniste pour se soucier de la sécurité, de la santé, du confort et de l’avenir de sa famille et d’un ascenseur social juste accessible à ses enfants, à tous les enfants, pouvant seulement être garantis par la puissance économique et les lois républicaine d’un grand pays.<br />
<br />
<b>Argument moral réfuté</b><br />
<br />
 <br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 9)</span></b> <u>Le pays n’a pas vocation à modifier sa composition sociologique et à dénaturer son identité.</u><br />
<br />
<b>Argument culturel</b><br />
<br />
a)    Le repliement et la sclérose identitaires des différentes composantes de la société calédonienne ne correspondent pas une vie culturelle authentique. La culture ne peut pas être figée et refermée sur elle, pas plus que les textes juridiques.<br />
<br />
b)   La culture n’a de toute façon jamais été pétrifiée en Nouvelle-Calédonie et les différentes cultures de l’île ne sont plus ce qu’elles étaient dans le passé, même il y a seulement un siècle.<br />
<br />
c)    La culture a vocation, comme la société, à expirer ses valeurs et à inspirer les valeurs des autres, à s’inspirer de l’extérieur, sans hiérarchie ni certificats d’authenticité culturelle, mais en adoptant et chérissant la force, la sincérité et la vitalité humaines, spirituelles et artistiques, puisées ça et là. Le protectionnisme culturel est encore plus dramatique que le protectionnisme économique.<br />
<br />
d)   Les rengaines chorégraphiques et musicales ethnocentriques, répétitives et monotones sont un exemple de cette culture tristounette, peu innovante, motivante et enthousiasmante, en interne et en externe, y compris à l’international.<br />
<br />
<b>Argument culturel réfuté</b><br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 10)</span></b> <u>Le pays n’a pas vocation à partager l’emploi en poursuivant l’immigration d’une métropole.</u><br />
<br />
<b>Argument protectionniste</b><br />
<br />
a) Le protectionnisme et les barrières aux frontières ont amplement démontré la faillite technologique, scientifique, industrielle et financière à laquelle ils condamnent les pays frileux, constipés voire xénophobes, l’URSS, la Chine, Madagascar etc… s’étant risqués un temps à cette fermeture imbécile et en étant largement revenus, à la différence des états islamiques qui poursuivent cette politique funeste et cette tentation autiste et suicidaire.<br />
<br />
<b>Argument protectionniste réfuté</b><br />
<br />
 <br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 11)</span></b> <u>Le Sens de l’Histoire efface toujours les parenthèses et les injustices coloniales.</u><br />
<br />
<b>Argument historique</b> <br />
<br />
a)    Ah le « Sens de l’Histoire » !... Seuls les marxistes archaïques, les vieux soixante-huitards non repentis ou les impuissants de l’argumentation dialectique l’invoquent encore le sacré « Sens de l’Histoire ». Son vent n’a pas soufflé dans le même sens partout pourtant. À Hawaï, au Québec ou aux Comores par exemple.<br />
<br />
b)   Et est-ce toujours mieux après le passage du « Sens de l’Histoire » ? Après les libérations, décolonisations et autres révolutions ?<br />
<br />
c)    Le seul sens de l’Histoire, c’est le progrès humaniste, le développement personnel, la complexification intellectuelle et l’enrichissement des échanges interindividuels, mouvement inexorable partout, au rythme que les barrières réactionnaires et communautaires permettent, elles qui freinent et bloquent un temps mais qui finissent toujours par sauter sous la pression de l’humanisation humaniste de l’humanité.<br />
<br />
<b>Argument historique réfuté</b><br />
<br />
 <br />
<br />
<b><span style="color:#FF0000">- 12)</span></b> <u>Les obstacles à la réalisation de l’indépendance déclencheraient guerre et violences et seront donc supprimés.</u><br />
 <br />
<b>Argument pragmatique</b><br />
<br />
a) Accepter tout au nom de la paix et de la crainte de la violence, des coups, des dangers et de la guerre ? Tout subir au nom de la peur, de la peur de refuser l’inacceptable et de s’engager pour le vrai, pour le juste et pour le bien , démarche courageuse mais forcément risquée, comme tous les combats, toutes les épreuves, tous les challenges ?<br />
<br />
Oui… Non…  Bien sûr … C’est l’argument le plus fort, le plus difficile à réfuter. L’engagement peut engager loin…<br />
<br />
b) Mais à ce compte-là, encore une fois, qu’auraient fait les Partisans ? Qu’aurait fait Jean Moulin ? Que feraient les Iraniens démocrates au royaume de la lapidation des femmes ?<br />
<br />
Baisser la tête ? Détourner la tête ? Baisser et détourner la tête comme ces passagers d’une rame de métro nocturne quand une femme seule se fait agresser ? Baisser et détourner la tête comme les commerçants rackettés, de banlieue, de Corse ou du pays basque ? Baisser et détourner la tête comme les victimes du ghetto de Varsovie ? Baisser et détourner la tête comme les parents dépassés et démissionnaires insultés et frappés par leurs enfants perdus ? Baisser et détourner la tête comme les habitants des cités et des villages gangrenés par la drogue et le crime ?<br />
<br />
À vous de voir !...<br />
<br />
 <br />
<b>À vous de voir si l’argument pragmatique est réfuté …</b>]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Sun, 05 Sep 2010 14:56:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70823,70823#msg-70823</guid>
            <title>DÉMOCRATIE ET CLIMATS TROPICAUX (34 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70823,70823#msg-70823</link>
            <description><![CDATA[ <b>DÉMOCRATIE ET CLIMATS TROPICAUX</b><br />
<br />
 <br />
<br />
À propos du méchant referendum-couperet, à éviter comme la peste ou le diable <span style="color:#FF0000">*</span><br />
<br />
Plus sérieusement, un vote, au départ, référendaire ou non, c’est quand même un peu majoritaire non ?! Alors si on redoute qu’il y ait des perdants frustrés dans un vote, perdants moins amochés que dans une guerre quand même…, et si on dit que le vote majoritaire c’est un système occidental, européen... , pas forcément adapté partout etc… , bon, bah… c’est plus la peine de voter, c’est plus la peine la démocratie.<br />
<br />
Pourquoi pas ?!… Au moins ça s’ra plus clair. Moins de frais et tout et tout !<br />
<br />
On peut donc mettre la démocratie en doute et entre parenthèses. Une personne vaut-elle vraiment une personne au niveau du suffrage et du pouvoir de délégation des décisions ? Une femme vaut-elle un homme ? Un jeune vaut-il un vieux ? Un immigré récent vaut-il un propriétaire ancien ? Un sujet vaut-il un chef ? etc…Oui, oui, la démocatie est une étrange petite invention très localisée, qui ne concerne que quelques pays à l’ONU, et qui n’est pas forcément adaptée à tous les climats !<br />
<br />
 Bien vu Yves ! :-)<br />
<br />
<br />
------------<br />
<br />
<span style="color:#FF0000">* LE REFERENDUM PAS-COUPERET : ÇA VIENT D’SORTIR ! :-)<br />
<br />
Il paraitrait qu’l’État et son beau haussaire veulent nous économiser un referendum… C’est nouveau , ça vient d’sortir !<br />
<br />
En tout cas il voudrait pas d’un referendum couperet. Oui… genre le referendum où on dit oui ou non !<br />
<br />
Quoi ? C’est la définition du referendum : « un vote par lequel les citoyens d’un pays peuvent approuver ou rejeter une proposition. » ?<br />
<br />
Meuh non ! C’est démodé ça ! Sarkoléon nous a inventé le referendum pas couperet, tout doux, tout gentil, genre oui-oui, ou non-non !<br />
<br />
C’est pas mieux comme ça ?!<br />
Pas d’dispute ! Pas d’frustration !<br />
<br />
Deux bulletins au choix : un « oui pour Kanaky », un autre « oui pour kanaky mon pays ».<br />
<br />
Ou alors, deux autres bulletins au choix : un « non à la France », un autre « non à la France pas mon pays».<br />
<br />
C’est pas merveilleux ça !!!<br />
La paix pour les siècles des siècles, saecula saeculorum !</span>]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Wed, 08 Sep 2010 11:59:05 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70811,70811#msg-70811</guid>
            <title>LES POMPIERS FINANCIERS, LES POMPIERS MILITAIRES : MÊME COMBAT ! (9 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70811,70811#msg-70811</link>
            <description><![CDATA[ À propos d'indépendance, une double page fabuleusement passionnante dans les Nouvelles de ce jour, en page 2 et 3 :<br />
<br />
- à droite la décision de l'État de casser la magouille de l'OPT et du point 3G (Lol), de renvoyer Nonold dans ses 22 mètres, la plainte de la bande à Didou au CA, les milliards balancés en pleine gueule par les uns et les autres, l'envoi de pompiers experts incorruptibles de la défisc' pour éteindre cet incendie de biftons.<br />
<br />
- à gauche la castagne des clans de Yaté en plein Nouméa, les piaules incendiées hier à Unia, les deux cents cinquante exilés prêts à prendre le chemin du Champ de Bataille, les dizaines de pompiers militaires à Unia et dans le col de Mouirange.<br />
<br />
Cherchez les 7 erreurs, les 7 différences ! Non, cherchez pas : y'a pas d'différence !!!<br />
Demain la guéguerre, ou carrément la guerre, ça s'ra pas seulement chez des &quot;Unia&quot; mais ça s'passera aussi chez les richards !!! <br />
<br />
Sauf qu'y aura plus d'pompiers financiers ... ni militaires !!!<br />
<br />
Plus belle la vie !!!]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Sun, 05 Sep 2010 12:40:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70790,70790#msg-70790</guid>
            <title>L'ETAT SARKOZISTE SE FOUT DE LA GUEULE DES CALEDONIENS (34 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70790,70790#msg-70790</link>
            <description><![CDATA[ Gonflé le Haut-Commissaire qui nous explique qu'il faut sortir de la lettre de l'ADN.<br />
<br />
Depuis douze ans, les politiciens locaux et l'Etat ont infantilisés les Calédoniens en se réclamant de l'ADN comme une sorte de texte sacré intouchable.<br />
Et aujourd'hui pour justifier la raison d'Etat, comprenez les calculs électoralistes des conseillers de Sarkozy, le Haut Commissaire se faisant l'écho de la voix de Paris, nous explique benoitement que finalement on peut très bien prendre des libertés avec ce texte.<br />
<br />
Donc les conseillers de l'Elysée, aidés par leurs laquais locaux de l'UMP (Union des Moutons de Paris) s'apprêtent à donner un très ttrès gros coup de canif à l'ADN en décidant que finalement demander aux Calédoniens si oui ou non ils veulent l'indépendance n'est pas approprié.<br />
<br />
Mais au nom de quoi ? du &quot;pas de vagues&quot; ?<br />
<br />
Et pourquoi faire ? Pour nous enculer une nouvelle fois ? Après avoir MENTI aux Calédoniens sur le gele du corps électoral. MENTI sur la caractère otionnel des transferts à l'article 27 ? MENTI sur la sortie de l'ADN ?<br />
<br />
<br />
J'ai voté Sarkozy en 2007. Je voterai CONTRE LUI en 2012, pour lui montrer que nous ne sommes pas des &quot;choses&quot; à sa disposition mais des citoyens Français, autant que lui et que nul n'a à décider de notre liberté à notre place.]]></description>
            <dc:creator>Alain Posteur</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Tue, 07 Sep 2010 10:12:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70768,70768#msg-70768</guid>
            <title>Doit-on s'inspirer du Vietnam? (5 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70768,70768#msg-70768</link>
            <description><![CDATA[ Perpétuité ramenée à 20 ans de travaux forcés pour une escroquerie de 43 millions de CFP<br />
<br />
<br />
Putain y'en a quelques-uns ici qu'auraient pas fini de rempailler des chaises!]]></description>
            <dc:creator>clark</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Fri, 03 Sep 2010 01:38:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70754,70754#msg-70754</guid>
            <title>BILAN DU FROGIERISME (12 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70754,70754#msg-70754</link>
            <description><![CDATA[ .<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<b>?</b><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<b>(:&lt;(</b>]]></description>
            <dc:creator>POL</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Mon, 06 Sep 2010 02:43:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70751,70751#msg-70751</guid>
            <title>LES 12 ARGUMENTS HABITUELS EN FAVEUR DE L’INÉLUCTABILITÉ DE L’INDÉPENDANCE DE LA NC (3 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70751,70751#msg-70751</link>
            <description><![CDATA[ LES 12 ARGUMENTS HABITUELS EN FAVEUR DE L’INÉLUCTABILITÉ DE L’INDÉPENDANCE DE LA NC<br />
<br />
—————-<br />
<br />
Finalement, les arguments pour l’inéluctabilité de l’indépendance de la NC se résument à quoi ?<br />
<br />
(Ce petit listing économisera du temps aux indépendantistes en quête d’un argumentaire complet et permettra aux loyalistes un travail de réfutation méthodique et systématique)<br />
<br />
- 1) C’est la terre des Mélanésiens, c’est la terre du peuple mélanésien, ils sont les premiers.<br />
<br />
argument de priorité<br />
<br />
- 2) Ils seront majoritaires de toute façon sous peu.<br />
<br />
argument arithmétique<br />
<br />
- 3) Leurs valeurs sont plus fortes et meilleures : écologie, respect, parole, tradition, non-matérialisme, authenticité…<br />
<br />
argument axiologique<br />
<br />
- 4) Les deux Accords sont actés, sacrés et intangibles et ont entériné et fixé le destin du pays.<br />
<br />
Argument juridique<br />
<br />
- 5) Paris et l’État ont déjà décidé et réglé l’avenir et la sécession du pays et sont souverains pour le faire.<br />
<br />
Argument politique<br />
<br />
- 6) Le territoire coûte trop cher à la métropole.<br />
<br />
Argument financier<br />
<br />
- 7) Le pays a un avenir industriel radieux permettant l’émancipation.<br />
<br />
Argument économique<br />
<br />
- 8) Seuls quelques privilégiés opportunistes et égoïstes s’opposent à cette émancipation.<br />
<br />
Argument moral<br />
<br />
- 9) Le pays n’a pas vocation à modifier sa composition sociologique et son identité.<br />
<br />
Argument culturel<br />
<br />
- 10) Le pays n’a pas vocation à partager l’emploi en poursuivant l’immigration d’une métropole.<br />
<br />
Argument protectionniste<br />
<br />
- 11) Le sens de l’Histoire efface toujours les parenthèses et les injustices coloniales.<br />
<br />
Argument historique<br />
<br />
- 12) Les obstacles à la réalisation de l’indépendance déclencheraient guerre et violences et seront donc supprimés.<br />
<br />
Argument pragmatique?]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Sun, 05 Sep 2010 15:11:13 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70749,70749#msg-70749</guid>
            <title>UN DRÔLE DE RAPPORT À L'AUTRE : ALIÉNATION ET RELIGIOSITÉ (5 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70749,70749#msg-70749</link>
            <description><![CDATA[ UN DRÔLE DE RAPPORT À L'AUTRE : ALIÉNATION ET RELIGIOSITÉ<br />
<br />
<br />
On entend souvent les donneurs de leçons patentés sortir comme objections et arguments à ceux qui sont un peu réticents à l'idée de remettre tous les pouvoirs et tout l'espace à leurs amis indépendantistes &quot;Es-tu déjà allé en tribu ?&quot;, &quot;Raisonnes-tu pays ?&quot;, &quot;Es-tu déjà entré sous la case ?&quot;, &quot;As-tu déjà parlé avec les vieux ?&quot;, &quot;As-tu déjà fait une coutume ?&quot;, &quot;T'a-t-on déjà fait une coutume ?&quot;.<br />
<br />
Répondre &quot;non&quot; à plus d'une de ces questions est éminemment suspect…<br />
<br />
<br />
Je ne conteste pas que ces discours valent quand même mieux que les injures basiquement et strictement racistes de certains, fort répétitives au demeurant, que l'on entend ou lit ça et là, parmi les commentaires du site de lnc.nc par exemple, sous un article sur le sénat coutumier, ou sur la lecture à Saint-Louis, ou sur Unia etc…<br />
<br />
<br />
Cependant… Cependant, le &quot;rapport aux Mélanésiens&quot; des premiers m'interroge aussi. À deux niveaux.<br />
<br />
<br />
D'abord, au niveau de cette projection mécanique et aliénante (au sens de l'aliénation marxiste par le travail) que cette approche de l'humain mélanésien opère, transformant des hommes comme tous les hommes en &quot;aliens&quot; à ménager comme des extraterrestres, dans une démarche finalement tout aussi raciste.<br />
<br />
<br />
Ensuite, au niveau de cette étrange religiosité imposée par nos gardiens du temple kanak, de nos spécialistes auto proclamés de la chose tribale, de nos grands prêtres du monde mélanésien, bien souvent eux-mêmes athées et anticléricaux, qui semblent vouloir nous prescrire des &quot;messes&quot;, de nouvelles messes anthropologiques, le culte de la case et de la coutume, la parole, le geste, les symboles, l'archétype du vieux, les imprudents &quot;non pratiquants&quot; risquant fort d'être considérés comme renégats, impies, scélérats sans foi ni respect.<br />
<br />
<br />
Je n'ai personnellement ni besoin de travestir mentalement mes amis mélanésiens en aliens coutumiers ni besoin de processionner à la messe autour d'un Mwakaa ou sur une natte sous la case pour rencontrer, fréquenter, goûter et apprécier des hommes et des femmes comme tous les hommes et toutes les femmes, avec les mêmes désirs, les mêmes joies et les mêmes souffrances.<br />
<br />
Et je me considère plus humaniste et respectueux à leur égard en évitant tout ce cinéma et ce bric à bac politico-touristico-sociologique dénaturant des relations et des échanges sains, francs et sincères entre des cœurs et des esprits.<br />
<br />
<br />
Le racisme et l'humanisme ne sont pas forcément là où le pense...]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Thu, 02 Sep 2010 08:51:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70734,70734#msg-70734</guid>
            <title>« Les Jeux ne coûtent rien. » (2 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70734,70734#msg-70734</link>
            <description><![CDATA[ &quot; - Les Jeux tiennent-ils toujours, globalement, dans l’enveloppe des 15 milliards de francs ?<br />
<br />
- J’ai envie de dire que les Jeux ne coûtent rien. &quot;<br />
<br />
Moi qui apprécie à mes heures un certain esprit de provocation, là j'dois dire que tous les records ont été pulvérisés.<br />
Mais qui donc a formulé ce grand-œuvre de provocation ? Qui a mérité le diplôme de meilleure employée-provocatrice du mois ?<br />
<br />
Réponds vite au 22 08 62 !!!<br />
Et gagne une DS citroën et un aller simple pour Petit-Clamart et Ivry !!! <br />
Dépêche-toi !!!]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Wed, 01 Sep 2010 13:00:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70731,70731#msg-70731</guid>
            <title>&quot;C'est ça. Prends date et laisse nous défendre notre liberté, grincheux.&quot; (7 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70731,70731#msg-70731</link>
            <description><![CDATA[ &quot;C'est ça. Prends date et laisse nous défendre notre liberté, grincheux.&quot; <br />
<br />
J'aime beaucoup cette réplique. Elle est précise, synthétique, forte et tranquille.<br />
<br />
Mais qui l'a formulée ? Et pour qui ?<br />
Participe au grand jeu &quot;L'ordalie&quot; ! <br />
Dépêche-toi !!!<br />
Réponds juste et gagne un aller-retour pour Fontainebleau !!!<br />
Un mois formidable à rien faire !!! Et à te faire chier à cent sous de l'heure !!!<br />
Vite !<br />
:-)]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Wed, 01 Sep 2010 11:08:56 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70726,70726#msg-70726</guid>
            <title>Un référendum maintenant ? (6 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70726,70726#msg-70726</link>
            <description><![CDATA[ Drapot a posé la question,<br />
mais dans des sujets récents qui s'éternisent<br />
alors au lieu de la poser là ou elle va être diluée, autant lui réserver un sujet.<br />
<br />
Un référendum maintenant ?<br />
<br />
Qui pense quoi ?]]></description>
            <dc:creator>Eric</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Fri, 03 Sep 2010 20:29:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70721,70721#msg-70721</guid>
            <title>Questions au Gouvernement (3 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70721,70721#msg-70721</link>
            <description><![CDATA[ Félicitations à Bernard Deladrière qui a remarquablement répondu aux questions qu'il avait lui-même données à l'avance aux élus du RUMP !<br />
<br />
Le site du parti a même mis en ligne le texte intégral de la question et de la réponse. Très finement joué !<br />
<br />
[<a href="http://www.rassemblement.nc/images/reponse%20b%20deladriere%20-%20nickel.pdf" rel="nofollow" >www.rassemblement.nc</a>]<br />
[<a href="http://www.rassemblement.nc/images/reponse%20b%20deladriere%20-%20fiscalite.pdf" rel="nofollow" >www.rassemblement.nc</a>]<br />
<br />
On sent que la com a été reprise en mains par des pros.]]></description>
            <dc:creator>Alain Posteur</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Wed, 01 Sep 2010 07:22:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70691,70691#msg-70691</guid>
            <title>Jodar sur le site de LNC (aucune réponse)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70691,70691#msg-70691</link>
            <description><![CDATA[ Chers amis,  (enfin, presque tous, sauf ...euh...hmhmhhm) <br />
<br />
allez sur le site des Nouvelles Calédoniennes lire tous les commentaires des lecteurs sur Jodar,<br />
<br />
y a de quoi rire et se régaler, un bon moment de détente à ne pas rater.]]></description>
            <dc:creator>Eric</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Mon, 30 Aug 2010 13:55:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70638,70638#msg-70638</guid>
            <title>COLLECTIF POUR UN DRAPEAU COMMUN : QUESTIONS ET OBSERVATIONS (18 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70638,70638#msg-70638</link>
            <description><![CDATA[ Intéressantes ces discussions sur FaceBook et sur Caledosphere.com ! Les choses se décantent.<br />
Plusieurs points, plusieurs choses à dire :<br />
<br />
——–<br />
<br />
1- Les « drapeau commun » ont la main. Ils fonctionnent. Ils ont du talent. Ça prend. Ça fait boule de neige. La mayonnaise monte. Un regain d’espoir dans la population, une population atterrée depuis la reddition en rase campagne du Rump. Comme un remake en cours de montage de la marche des 26000. Un regain de confiance. Un regain de fierté. Une population sidérée et déboussolée, en dehors des indépendantistes FLN et des mangeurs à la gamelles des partis.<br />
<br />
2- Les « drapeaux double-jeu » s’affolent et paniquent devant le désastre, devant le désert du soutien populaire et devant la fronde qui monte : 200 « amis » du collectif-à-francky sur FBook contre 3000 pour le drapeau commun. C’est très révélateur et ça contraint même les plus accrocs au Net à renier le Net, « non représentatif » etc… L’énergie et l’enthousiasme du côté, l’amertume, la hargne et la menace de l’autre.<br />
<br />
3- Les initiateurs de la capitulation, à peine déguisée, et de la volte face éhontée se terrent, fuyant les médias, les débats, les journalistes, les invitations, les consultations de leurs bases, les votes, les remises en jeu de leurs mandats, que Lafleur osait faire en son temps.<br />
<br />
4- Les initiateurs de la fronde populaire se méfient des partis politiques et du personnel politique. Et ils ont raison. La population n’a plus du tout confiance dans les élus calédoniens. Cette désaffection est à la hauteur des mensonges et des trahisons qu’on leur a retournés en échange de leurs suffrages. Quelque chose d’autre doit naître. C’est en train de naître, en écho à la marche des 26000, au grand dam des accrocs des mandats, huitres prêtes à trahir mère et patrie pour se maintenir accrochées au rocher du pouvoir.<br />
<br />
5- Un discours plus intelligent et humaniste se fait jour et s’exprime, transcendant les stupides clivages issus de non moins stupides pedigrees et légitimités de « Calédonien », d’ « Océanien », de « Citoyen », de « Peuple premier », de « Pionnier » etc… Cette lucidité et cette révolte s’étant bien manifestées à propos du classement racial de Brétégnier.<br />
<br />
6- À travers cette fronde, les gens comprennent qu’ils sont dépositaire du pouvoir, que seul le peuple est dépositaire du pouvoir et que la délégation de ce pouvoir, par mandats, doit se faire selon des règles sacrées, qu’il est sacrilège d’enfreindre. Toute captation, tout détournement, toute dénaturation, toute trahison de ces mandats sont extrêmement graves. Les récentes décisions prises par les élus, la menace de confiscation d’une consultation claire sur l’avenir du pays posent la question de la légitimité du pouvoir.<br />
<br />
7- En place d’une naturelle et saine occupation démocratique du pouvoir par le peuple, par le vote sincère de la majorité du peuple, d’étranges chaines de servitude se sont mises en place localement. Par exemple : nous avons ici un blog (sans conteste le réseau social local le plus fréquenté de NC) serviteur de parti l’AE, lui-même serviteur du parti RUMP, lui-même serviteur du parti UMP, lui-même serviteur du chef de l’État. Comment un parti politique local, tant d’années après les Accords peut-il être encore « serviteur », serviteur d’un parti national, serviteur d’un « patron » national ?<br />
<br />
8- L’ahurissante lettre anti-Kassovitz donneuse d’ordre à Tahiti est révélatrice de la pente totalitaire et censurante sur laquelle l’improbable coalition kanakyste-rumpiste engage le pays et dont les coupes sombres que le webmestre de ce blog opère fréquemment dans mes messages donne un aperçu édifiant. L’hypocrisie le dispute à la sotte et récurrente stratégie du bon coup dans cette lettre émanant de celui qui glorifie un drapeau encore dégoulinant du sang des gendarmes tout en poussant de petits cris d’orfraie sur un réalisateur gauchiste parmi tant d’autres dont l’inconséquence fera mille fois moins de dégâts.<br />
<br />
9- Un autre point intéressant a été formulé sur cette discussion : chacun peut s’exprimer, argumenter et pousser le pays dans telle ou telle direction, tout à fait indépendamment des pedigrees raciaux ou d’antériorité, à condition d’y être partie prenante, d’y avoir gagné quelque chose et donc d’avoir quelque chose à y perdre : une famille, des enfants, une maison, une terre, une entreprise, une carrière, une œuvre. Sans cette présence, sans cet engagement, sans cet attachement charnel, les discours des uns et des autres sont nuls et non avenus.<br />
<br />
10- Les essais de dialogue menés sur ce blog et sur Facebook au sujet des drapeaux et plus largement au sujet de l’avenir du pays révèlent bien l’inutilité de ces tentatives dans bien des cas. Les intervenants en mission commandée, dont le manque de sincérité le dispute au manque d’intelligence, ne pourront jamais être des interlocuteurs valables et aucune ligne de convergence ne pourra jamais être trouvée avec eux. L’échange avec le contradicteur peut être éminemment fructueux pour un peu que ce dernier ait un minimum de lucidité et de liberté.<br />
<br />
11- Les agressions et les menaces récurrentes contre la fonction publique et ses avantages prétendument pharamineux sont un rideau de fumée qui cache mal les profits, les bénéfices et les rémunérations réellement outrancières des autres secteurs : les professions libérales, les importateurs, les distributeurs, les commerçants, les banques, les assureurs, les acteurs de l’immobilier, les entrepreneurs et artisans, les emplois politiques fictifs … dont les rentrées mensuelles se chiffrent allègrement par millions, millions bien discrets… bien plus discrets en tout cas à l’égard du fisc que les feuilles de salaires des employés, ouvriers et fonctionnaires.<br />
<br />
12- À propos des excès et des abus, d’autant plus scandaleux que la « fête » continue même en période de récession et de reddition au plan indépendantiste, la révélation des emplois fictifs de prétendus collaborateurs dans les institutions a de quoi révulser les citoyens du pays, tous contribuables à un niveau ou à un autre. Ces révélations ne sont pas totalement nouvelles mais ce qui est inédit c’est le versement de cet argent de complaisance par un parti à ses adversaires politiques les plus anciens et les plus résolus. Le travailleur calédonien, à qui l’on cherche chicane pour un retard de facture ou un oubli sur sa feuille de déclaration, a de quoi perdre tout sens des valeurs et verser dans le scepticisme le plus total voire le cynisme le plus radical et le nihilisme le plus définitif.<br />
<br />
13- La suite de la forte mobilisation populaire contre les drapeaux-double-jeu est à bien préparer et à mener rapidement. La réalité et le succès de cette réaction sont indéniables : crispation et refus de nombreuses mairies, réactivité générale, invitation fort habile faite par le Maire de Bourail à l’initiateur des drapeaux-double-jeu, scepticisme général quant au salut obligatoire d’un étendard du terrorisme exigé par un homme seul, affluence à la réunion de mercredi soir, succès des discussions anti-double-jeu sur le Net. L’action populaire devra inévitablement se doubler d’un action politique, sans, surtout, pour autant, se laisser « doubler » ! On ne pourra pas faire en effet l’économie d’un retour devant les urnes et d’un renouvellement d’une représentation politique qui s’est décalée et déphasée par rapport à son électorat. Quand ? Pas dans l’immédiat. Avant l’élection présidentielle sans aucun doute. Disons entre les sénatoriales, qui vont faire un peu bouger les choses, et la présidentielle.<br />
<br />
14- Philippe Blaise propose sur FB :<br />
« Bonjour à tous, chers amis et sympathisants. Après le meeting de Mercredi, nous avons fait le point sur les prochaines actions à mener.?Le Collectif reste mobilisé sur sa mission fondamentale du drapeau, avec comme actions :?La pétition : nous voulons atteindre des milliers de signatures. Les membres du Collectif seront sollicités pour diffuser les feuilles de pétition qui seront collectées par Convergence-Pays.?Le drapeau : le concours populaire qui doit nous permettre de proposer un drapeau choisi par les Calédoniens eux-mêmes d’ici un mois. Nous sommes déterminés à proposer un drapeau commun et à le populariser auprès des calédoniens.?Enfin, nous demandons aux Calédoniens de rester mobilisés car nous aurons probablement à manifester dans la rue si un projet de loi est déposé pour forcer l’adoption du drapeau du FLNKS comme drapeau du pays, sans consultation populaire.?Le mois qui vient s’inscrit donc dans l’action et la mobilisation de nos réseaux. »<br />
La force de proposition, l’inventivité, la détermination, la liberté et la positivité des gens du collectif contrastent singulièrement avec la passivité, la peur, le repli, la stérilité, la petitesse, la soumission, la mesquine méchanceté des gens du double drapeau et du double jeu.<br />
<br />
15- L’initiative de la reconnaissance du drapeau du FLNKS à la hauteur du drapeau national vient-elle du leader du Rump ou de la Présidence de la République ? De quand date-t-elle ? Et pourquoi ça ?<br />
La décision doit dater du deuxième semestre 2009, après les événements violents de l’USTE qui ont failli dégénérer complètement. L’État et son représentant en NC ont bien pris la mesure d’un risque de remake de guerre civile. Question a donc été posée par Paris au chef de la principale force politique, de surcroit leader d’une coalition, député et président de Province : » On lâche du mou, on lâche du lest : on pourra pas faire autrement. T’es OK ? C’est comme ça ou sinon… »<br />
Le leader local a dû hésiter un peu quand même. Il a dû mettre en avant la prévisible et incontournable incompréhension de ses troupes. Il pouvait refuser. Paris a probablement mis dans la balance, non pas un maroquin de ministre, mais bien plus probablement la perpective de devenir le leader suprême, dirigeant premier et historique, du pays, quasiment ou complètement indépendant, écrasant tout rival avec l’aide de l’État et des indépendantistes.<br />
Et ce fut donc, sans aucune concertation, à la surprise générale, le coming out de la nuit du 9 février 2010 et l’abandon des privilèges du drapeau tricolore, à la mairie de Nouméa, devant des élus mis devant le fait accompli et vaguement consultés à main levée alors que la décision du leader était déjà sous presse pour le lendemain !<br />
Mais les choses ne se sont pas tout à fait passées comme prévues. Paris avait-il programmé une consolation pour sa marionnette au cas où, complètement carbonisée, elle ne serait jamais, comme promis, le premier dirigeant du pays indépendant ?<br />
<br />
16- Si la démarche initiée par le leader du Rump et l’État ne soulève aucune interrogation et se réduit, sans aucun doute possible, à un double jeu de double drapeau et à un coup de force et de poignard dans le dos des Calédoniens, le rassemblement populaire contre le drapeau du FLNKS comme drapeau national et pour l’adoption d’un drapeau calédonien commun pose, lui, de véritables questions :<br />
<br />
- Le drapeau tricolore national a-t-il vocation à demeurer au-dessus du drapeau commun calédonien et, donc, la République continuera-t-elle à encadrer le peuple calédonien ?<br />
<br />
- Ce drapeau calédonien est-il l’expression d’une très prochaine indépendance calédonienne ?<br />
<br />
- Cette indépendance calédonienne, si tel est le projet, est-elle exclusivement imaginée, programmée, comme caldoche ? Kanako-caldoche ? Caldocho-kanak ? Ou, aussi, ouverte aux « autres » ?<br />
<br />
- Ces « autres », anciens non-kanak et non-caldoches, ou non-citoyens, ou nouveaux arrivants, ont-ils vocation à devenir citoyens de seconde zone dans une Calédonie, ou Kanaky-Calédonie, ou Calédonie-Kanaky, ou Kanaky pratiquant un certain apartheid ?<br />
<br />
Je ne sais pas vraiment, de l’indépendance kanak ou de l’indépendance caldoche, laquelle serait la plus humaniste à l’égard des « autres » et la plus fidèle aux valeurs démocratiques. J’aimerais que les acteurs du Collectif et que les leaders politiques qui en sont les compagnons de route, que je considère sincèrement comme lucides, clairvoyants, intelligents, talentueux et courageux, m’éclairent, nous éclairent, sur ces questions et sur leurs perspectives.<br />
<br />
17- Au-delà du double jeu des drapeaux et au-delà du drapeau calédonien, on ne parle plus beaucoup du drapeau national tricolore, que le Rump a tant fait agiter depuis tant d’années, qu’aucune décision officielle, qu’aucun vote citoyen n’a encore légitiment contraint à passer à passer à la trappe.<br />
<br />
À grand renfort de « C’est comme ça ! , de « C’est acté ! » , de  » C’est plié ! » , de « C’est l’Histoire ! » , de « On ne pourra jamais revenir en arrière ! » , de « Combat perdu d’avance » , de « La France malgré son rang de cinquième puissance puissance économique mondiale ne pourra pas éternellement assurer nos financements ! » , tout se passe comme si la Calédonie, malgré le loyalisme majoritaire calédonien, avait été placée sur une pente, telle une grosse boule de caoutchouc grisâtre se contemplant elle-même en train de rouler vers son destin fatal.<br />
<br />
Même si certains savonnent la pente et tirent les ficelles et les marrons du feu, se laisser ainsi glisser d’un statut de région française enviée, prospère et démocratique à celui d’un de ces états miséreux, achetés, corrompus et despotiques du Pacifique correspond ni plus ni moins à un suicide collectif.<br />
Un peu comme un dépressif auprès duquel on laisserait un Colt 45 chargé et qu’on laisserait seul en lui disant « C’est comme ça, tu peux pas revenir en arrière ! » , on laisse la Calédonie et les Calédoniens avec une Kanaky 2014 à portée de main, bien chargée aussi de haine structurelle et de violence constitutive, dont elle pressera elle-même la gâchette à force de lui répéter « C’est comme ça, on ne peut pas revenir en arrière ! ».<br />
<br />
Maintenant, peut-on davantage empêcher les dépressions collectives et les suicides des pays que l’on peut empêcher les suicides individuels ? Quelles sont véritablement les ressources d’énergie, de foi, de lucidité, de bon sens et de courage d’un peuple, de notre peuple ?]]></description>
            <dc:creator>simon</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Wed, 01 Sep 2010 04:54:23 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70613,70613#msg-70613</guid>
            <title>Le film de Kassovitz, la POLEMIQUE enfle, :&lt;( (50 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70613,70613#msg-70613</link>
            <description><![CDATA[ <b>Toute la presse metropolitaine parle de la polemique Kassovitz/'UMP.</b><br />
<br />
<br />
Ce film sera certainement presente au prochain Festival de Cannes devant toute la Gauche Caviar et bien penssante de France et d'ailleurs. Je ne crois pas que ces gens ont le recul necessaire pour &quot;apprecier&quot; objectivement ce film. On vera surtout un massacre de kanaks par l'armee francaise et au nom du BBR. Le titre donne deja un avant gout de la polemique a venir. Les politiciens en campagne contre Sarko vont sans hesiter se saisir de ce brulot pour alimenter un debat de campagne pro-independance de la Caledonie. D'ailleurs cela a deja commence quand la presse metropolitaine nous parle aujourd'hui de l'opposition de l'UMP locale au film de Kassovitz. Le decore politico-mediatique est en place, on dit que l'UMP de Sarko est contre le film et ce meme avant de debuter le tournage, il est deja politise. La Caledonie va bientot etre de la fete, mais dans le mauvais role du vilain.<br />
<br />
Pour memoire, en 1988, c'est grace au aux evenements d'Ouvea que Mitterand a pu etre reelu alors qu'il etait donne perdant dans les sondages. Chirac s'est fait avoir en beaute. Certains pensent que ce film aidera la Gauche a battre Sarko en 2012. En tout cas le timing pour la sortie de ce brulot est parfaitement calcule pour la veille des presidentielles .<br />
Ce n'est pas une coincidence. <br />
Cette affaire d'Ouvea va empoisoner la campagne de Sarko et c'est pour cette raison que Frogier est contre ce film. PF ne s'est jamais occupe des gens d'Ouvea qui ne sont pas dans sa circonscription , et tout a coup il devient leur porte-parole. Du grand n'importe quoi. Si Frogier a ecrit a Tong Sang c'est qu'il craint le pire pour la reelection de Sarko. C'est une evidence meme.<br />
<br />
<br />
Le courrier de Frogier a GTS n'a fait que creer une polemique autour de ce film. Kassovitz doit jubiler avec toute cette publicite gratos. On peut deja dire que son film fera un carton peut-etre meme une palme a Cannes.<br />
<br />
A lire sur tous les sites de la presse francaise, on parle de la polemique de Kassovitz avec l'UMP.<br />
Punaise on n'avait pas besoin de ca en ce momment.<br />
<br />
Franchement, Frogier aurait mieux fait de se taire.<br />
<br />
Par contre, c'est le moment d'allumer un contre-feu mediatique afin de minimiser la portee politique et la capacite de nuisance de ce film qui sera tres certainement nefaste pour l'avenir de la Caledonie si on ne reagit pas intelligeament.<br />
<br />
Le drame d'Ouvea etait en realite un combat sanglant entre le FLNKS et la France. Lors de ce film, on verra des combattants sous les drapeaux FLNKS et BBR s'affronter et s'entre-tuer. Evidement le combat fut inegale et on parle aujourd'hui de massacres injustifies pour ne pas dire des executions sommaires ou pire, de meutres..<br />
<br />
<b>Les Caledoniens ne sont en rien responsables de ce qui s'est passe a Ouvea. Alors, il serait peut-etre temps de regarder vers l'avenir et de hisser le drapeau du Destin Commun et de la PAIX retrouvee. Au lieu de se morfondre dans des douleureux souvenirs du passe sous les 2 drapeaux, le RUMP/AE doit absolument se ressaisir et aller dans ce sens sous peine de voir le film de Kassovitz passer &quot;en boucle&quot; jusqu'a l'IKS.</b>]]></description>
            <dc:creator>POL</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Sun, 05 Sep 2010 11:07:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?5,70574,70574#msg-70574</guid>
            <title>urgent pour admin (aucune réponse)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?5,70574,70574#msg-70574</link>
            <description><![CDATA[ regardez vos mail.]]></description>
            <dc:creator>léa reschmann</dc:creator>
            <category>Avis de recherche</category>
            <pubDate>Mon, 23 Aug 2010 21:41:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?5,70536,70536#msg-70536</guid>
            <title>recherche mon père biologique (aucune réponse)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?5,70536,70536#msg-70536</link>
            <description><![CDATA[ bonjours a tous<br />
<br />
voila je me présente je suis originaire de nimes et je recherche mon père biologique malheureusement je n'ai pas beaucoup de renseignement sur lui.<br />
mon histoire en quelques mots:<br />
<br />
je m'appelle Jennifer je suis née a nimes en 1981 ma mère s'apelle Dominique vasseur elle habitait au chemin bas d'Avignon avec mon grand frère, mon père s'appelle mazaudier aimé( je ne suis pas sur de son prénom) je pense qu'il habitait ou travailler du coté de moussac (30) dans une entreprise de maçonnerie ou a son compte. si quelqu'un peut m'aider je le recherche depuis plus de 10 ans .<br />
SI vous connaissaire ma maman faite moi un signe merci.]]></description>
            <dc:creator>JENNY8134</dc:creator>
            <category>Avis de recherche</category>
            <pubDate>Sun, 22 Aug 2010 23:21:01 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70504,70504#msg-70504</guid>
            <title>Quand Mokadem se lâche sur KOL (3 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70504,70504#msg-70504</link>
            <description><![CDATA[ Notre Hamid national, philosophe autoproclamé, dans ses oeuvres sur Kanaky Online:<br />
<br />
<br />
[<a href="http://fr.groups.yahoo.com/group/kanaky/message/21417" rel="nofollow" >fr.groups.yahoo.com</a>]<br />
<br />
From: Mokaddem Hamid &lt;hamidmokaddem27@...&gt;<br />
Subject: Re : [kanaky] Gosanah et massacres<br />
To: kanaky@...<br />
Received: Tuesday, 10 August, 2010, 6:40 AM<br />
<br />
<br />
  <br />
<br />
Bosou-se Antoine,<br />
<br />
<br />
L'ensemble de Kanaky/Calédonie a été pris en otage par les enjeux électoraux entre deux candidats à la présidence de la République.<br />
La France a fait une guerre ignoble et indécente. Disproportionné e. L'élite des forces armées contre une poignée de militants. <b>La torture systématisée et cautionnée par la République comme jadis en Algérie</b>. Non. Vraiment pas une page de gloire pour la France.<br />
Nous en parlerons plus tard.... Les Gens essaient de sortir du traumatisme.<br />
Ole ti,<br />
Hamid]]></description>
            <dc:creator>Alain Posteur</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Sat, 21 Aug 2010 12:34:57 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70499,70499#msg-70499</guid>
            <title>la gestion de la fonction publique Outre mer (aucune réponse)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70499,70499#msg-70499</link>
            <description><![CDATA[ Trop de fonctionnaires dans les DOM ?<br />
Le règne de la suradministration<br />
<br />
Dans les DOM, le poids des effectifs de la fonction publique, qu’elle soit d’État ou territoriale, est hypertrophié par rapport à celui du secteur privé local mais aussi par rapport à la fonction publique de métropole, déjà bien plus importante que celle des autres pays de l’OCDE. Alors que le secteur « non-marchand » représentait en métropole en 2004 19,5% du PIB, dans les DOM, sa part oscillait entre 30 et 34,6%.<br />
<br />
Cet article date de juin 2009<br />
<br />
Ci-dessous un article plus récent :<br />
DOM : les conséquences du « oui » à la collectivité unique en Guyane et en Martinique <br />
(janvier 2010)<br />
<br />
Il faut dire que pour inciter les personnels de l’État à accepter des postes dans les territoires d’outre-mer, ces derniers se voient octroyer des « sursalaires ». Ces sursalaires dans les DOM-TOM coûtaient plus de 1,5 milliard d’€ en 2007 au budget de l’État dont 875 millions d’€ pour les DOM. Ils sont en réalité un empilement hétéroclite de majorations de traitements et de primes qui coexistent et se surajoutent depuis les années 1950, à savoir :<br />
<br />
 une majoration forfaitaire du traitement des fonctionnaires de l’État de 40% appelée « prime de vie chère » [1]. À la Réunion, la majoration de rémunération est de 53% ; <br />
 l’indemnité particulière de sujétion et d’installation visant à favoriser les déplacements de fonctionnaires depuis la métropole (16 mois de traitement pour 4 ans de service) ; <br />
 les primes « inverses » d’installation des fonctionnaires « domiens » en métropole, le système des congés bonifiés octroyant aux frais de la collectivité publique les séjours réguliers de retour dans les deux sens des fonctionnaires vers leurs départements d’origine ; <br />
 enfin et de façon dérogatoire pour la Réunion, l’« indemnité temporaire de retraite » [2], majoration du traitement d’inactivité de 35% offerte à tout fonctionnaire retraité élisant résidence principale à la Réunion (les autres DOM ne sont pas concernés). Rappelons que, pour renforcer encore l’attractivité de ces carrières, une réduction d’IR de 30% à la Guadeloupe, Réunion et Martinique et de 40% en Guyane mise en place en 1969 n’a, au départ, concerné que les fonctionnaires. Le bénéfice de cette niche fiscale a été étendu ensuite à l’ensemble de la population des DOM.<br />
<br />
Bénéficient également de revenus majorés les employés du secteur « protégé » … que l’on peut définir comme celui des opérateurs de l’État, des établissements publics (dont le secteur public hospitalier) et des entreprises publiques ou privatisées (banques) conservant des majorations de rémunération significatives. La répartition des majorations de rémunération se présente sous la forme suivante, sans modification majeure depuis 1989.<br />
<br />
Alors qu’il s’agissait originellement, entre majorations et primes, d’attirer des fonctionnaires de métropole vers les postes des DOM et de « compenser » le décalage des conditions de vie et le différentiel de pouvoir d’achat entre la France et ces territoires, peu à peu, depuis les années 1980, ces dispositifs ont été étendus aux agents de la fonction publique locale. Ces majorations introduisaient une importante distorsion entre les deux fonctions publiques étatique et locale, mais l’alignement de leurs rémunérations a induit un gonflement progressif des effectifs locaux. La population des DOM a dès lors été attirée par des salaires publics bien plus importants que les salaires locaux proposés dans le privé ce qui a conduit à des transferts financiers très importants de la métropole en direction de ces territoires qui n’avaient pas les moyens d’assumer le coût des sursalaires et des sureffectifs, via, entres autres, les fonds d’urgence du ministère de l’Outre-mer, assis sur le budget de l’État.<br />
<br />
Fonction publique locale, l’exemple de la Guadeloupe<br />
<br />
Officiellement, seuls les fonctionnaires territoriaux « titularisés » peuvent bénéficier en totalité des avantages spéciaux, sous la forme de primes et d’indemnités, ouverts dans les DOM [3]. Les effectifs non titulaires en sont exclus. Or, en 2007 en Guadeloupe, les effectifs titularisés de la fonction publique communale représentaient 91% des agents. Quant aux structures intercommunales, elles atteignent 96%. Cette situation est due à une très forte vague de titularisation qui a eu lieu à partir des années 1998-1999. Auparavant, les agents titulaires ne représentaient que 55% des effectifs, mais ceux-ci ont rapidement explosé : 85% en 2001, 89% en 2003, 92% en 2005. Cette fuite en avant a eu des conséquences dramatiques au niveau budgétaire comme au niveau social car, compte tenu de l’inélasticité des budgets locaux, les exécutifs ont multiplié les postes de titulaires à temps partiel pour contenir l’évolution des dépenses.<br />
<br />
Mais s’agissant de temps partiels peu qualifiés (89% des effectifs sont de catégorie C), cette manœuvre a débouché sur une revendication récurrente de compenser l’insuffisance des traitements en poussant à la hausse les rémunérations des agents territoriaux. Elle a également conduit à revendiquer des plein temps pour tous et l’égalité de traitement, ce que les collectivités domiennes, déjà sur-endettées et souvent insolvables, ne peuvent offrir ! Lors des événements de Guadeloupe, il est symptomatique que la majorité des grévistes ait appartenu soit à la fonction publique soit au secteur dit « protégé » (EDF/GDF, Sécurité sociale, etc.). Le leader du LKP, Elie Domota, est d’ailleurs directeur adjoint du Pôle emploi de Morne-à-l’Eau.<br />
<br />
Contrairement à La Réunion qui a su conserver le lien entre titularisation et concours et a ainsi conservé un taux plus honorable de 41,5% de non-titulaires, le recrutement en Guadeloupe s’est fait volontairement sans concours, les effectifs étant massivement titularisés. On voit ainsi que c’est le laxisme dans la gestion des effectifs qui a conduit à la situation très dégradée des Antilles.<br />
<br />
En 2007, les collectivités locales de Guadeloupe comptaient 13.313 agents (10.260 employés communaux et 3.051 agents départementaux, régionaux ou en poste dans un établissement public local) pour une population totale de 460.000 habitants. Soit pour la Guadeloupe, un agent pour 34 habitants (1 pour 42 habitants pour les DOM) contre 1 agent public pour 58 habitants pour la métropole [4]. En 2004, l’Insee relevait à Pointe-à-Pitre un effectif salarié total dans le secteur public de 24.582 agents, quand la population de Pointe-à-Pitre était évaluée à 20.000 habitants : plus d’agents publics que de population résidente… Une certaine prise de conscience sur la question des sur-effectifs locaux s’est produite, mais reste en deçà de l’ampleur du phénomène.<br />
<br />
La pyramide des âges de cette fonction publique locale, où l’on constate un vieillissement accéléré des personnels, peut constituer la porte de sortie des sur-effectifs et des déficits chroniques des collectivités. À condition d’acclimater le principe de non-renouvellement d’un fonctionnaire sur deux partant en retraite dans la fonction publique territoriale (ce qui n’est pas encore d’actualité), il serait possible de réduire les sur-effectifs. En effet, toujours en Guadeloupe, les plus de 50 ans représentent 33% des effectifs des fonctionnaires territoriaux titulaires. Il existe donc une véritable chance à saisir d’ici à dix ans pour réduire la voilure de l’emploi public à moindre coût politique (ce qui permettrait, en cascade, d’assurer une baisse dégressive de la taxation locale et notamment de l’octroi de mer puisque les charges de fonctionnement des budgets locaux baisseront alors mécaniquement).<br />
<br />
Actuellement, le pouvoir d’achat des salariés des secteurs publics et protégés serait supérieur de 10 à 15% au coût de la vie locale, le secteur public et le secteur « protégé » influent donc forcément sur le niveau des prix des produits consommés dans les DOM. Raison de plus pour agir sur les effectifs [5].<br />
<br />
Samuel-Frédéric Servière <br />
<br />
<br />
 voila un sujet qui  ressemble comme 2 gouttes d'eau au spectacle Calédonien.Pendant combien de temps  l'Etat va pouvoir continuer ? disons Mai 2012 ,après ça va être ceinture;Est ce que la calédonie se rend compte de sa suradministration surtout quand le modèle hexagonal  est déjà suradministré ... les lendemains qui déchantent ne sont plus pour très longtemps et ensuite on entendra les générations actuelles devenue vieilles dirent ah c'état le bon temps mais on ne le savait pas.je doute qu'ils disent ah on a trop  ptiré sur la corde]]></description>
            <dc:creator>iderf</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Fri, 20 Aug 2010 17:32:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70485,70485#msg-70485</guid>
            <title>Qui est Philippe PAQUIER a la Province Sud? (27 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70485,70485#msg-70485</link>
            <description><![CDATA[ Lu dans les &quot;infos&quot; de ce jour, un mysterieux Philippe Paquier qui emmarge a 1,3M par mois a la PS.<br />
<br />
Je connais tres bien les Paquiers, mais personne ne connait Philippe!<br />
<br />
Bizarre.]]></description>
            <dc:creator>POL</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Tue, 31 Aug 2010 12:20:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70473,70473#msg-70473</guid>
            <title>prix des crabes (8 réponses)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,70473,70473#msg-70473</link>
            <description><![CDATA[ L'autre jour en regardant l'émission de ll'A2 consacrée au caillou ,on nous montrait une mélanésienne dite pëcheuse  de crabes vendre sa pêche  sur le bord de la route 1000 cfp le kg sans discussion possible ça fait 8,38  euros<br />
ça m'a paru cher  J'ai regardé les prix chez Carrefour  ce matin ,le tourteau vaut 6,70 le kg:25% d'écart..qu''est ce qui justifie cela ? dans le cas des pêcheuses  ç'est quasiment du net dans le cas de carrefour il acheté à la criée ou à Rungis à des gens qui paient charges sociales et impôt et transport, sans commune mesure ..si quelqu'un peut m'expliquer]]></description>
            <dc:creator>iderf</dc:creator>
            <category>Forums Calédoniens</category>
            <pubDate>Sat, 21 Aug 2010 00:08:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>http://www.yahoue.com/forums/read.php?5,70456,70456#msg-70456</guid>
            <title>Offre de stage de volontariat. (aucune réponse)</title>
            <link>http://www.yahoue.com/forums/read.php?5,70456,70456#msg-70456</link>
            <description><![CDATA[ GRADE-PSF est  une association née à l'initiative de quelques jeunes volontaires togolais. Notre structure vise au bien être socio économique des populations togolaises et africaines en menant diverses actions qui s'inscrivent dans un projet de développement durable. <br />
<br />
Grâce à nos nombreux partenariats (entreprises, associations culturelles, ONG, etc.) nous disposons chaque année d'un nombre accru de place pour accueillir des stagiaires (dans le cadre de leur formation universitaire) et/ou bénévoles. Les possibilités de stages sont très ouvertes, nous nous adaptons à vos projets et à vos objectifs. Les différents volontaires que nous avons accueillis jusqu'alors ont exercé dans les secteurs d'activités suivant: <br />
<br />
• Journalisme <br />
• Communication/Marketing <br />
• Architecture <br />
• Environnement <br />
• Droits de l'homme <br />
• Santé (sensibilisation contre les MST et/ou appui au personnel médical des centres de santé) <br />
• Culture (Musique africaine, art africain, danse, percussions, sculpture etc.) <br />
• Education (cours et soutien scolaire) / Animation auprès des enfants déshérités <br />
<br />
Nous ne proposons pas seulement un stage à nos volontaires mais une véritable expérience humaine où la culture est au service de l'humanitaire. Ainsi nous vous invitons à découvrir la culture togolaise et africaine au jour le jour (accès à nos canaux culturels et découverte de la région) en intégrant la vie associative et communautaire.<br />
<br />
ASSOCIATION GRADE-PSF <br />
BP :12167 LOME<br />
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            <dc:creator>gradepsf</dc:creator>
            <category>Avis de recherche</category>
            <pubDate>Wed, 18 Aug 2010 22:24:16 +0200</pubDate>
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